Amatőrfutó leszek

Amatőrfutó leszek

Utolsó kommentek:

riel · http://amatorfutoleszek.blog.hu/ 2018.01.14. 17:59:20

Szia!
Köszönöm a tippet!
A 2016-os győri laborról szóló írásodat tavaly év eleje táján olvastam, akkor el is gondolkodtam rajta, hogy kellene ilyet csináltatnom, de az élet közbeszólt. A füredi RWR 10,5k PB-m után pár nappal egy cuki vírusfertőzés úgy küldött padlóra, hogy nem voltam biztos benne, hogy nem fogok elpatkolni.
A tavalyi év nagyjából erről szólt. Erőnlét ment a kukába, nem bírtam a terhelést (ezért is kellett terheléses EKG-ra mennem), időnként lelki felüdülésem céljából szép helyeken futottam pár hosszabbat nagyon lassan, hogy lent maradjon a pulzus amennyire lehet.
Amiket leírtál, azokkal az adatokkal én szerintem nem tudnék mit kezdeni egyébként. Nem vagyok még azon a szinten. Győr egyébként is elég messze esik tőlünk (Miskolc), úgyhogy az ensport budapesti laborján gondolkodtam vagy 2 hete. Ott is főleg azért, mert adnak valami edzéstervnek nevezett támpontot a mérés mellé, hogy hogyan tovább pulzus javításilag (mármint csökkentésileg)
De aztán rájöttem, hogy amíg tudok egyedül is fejlődni, addig nincs szükségem edzőre (10-es skálán most lehetek 1), csak csinálni kell. Úgyhogy minden nap futok, amikor tehetem. (heti kb. 6 nap, a garmin 3,8 és 4,5 közöttire értékeli őket)
Írtál egy érdekeset, amire felfigyeltem: "Mikki bá is végre ráfordulhat egy 100+ ultrára"
Ez a laboreredményből kiderül?

Bejegyzés: Terheléses EKG

riel · http://amatorfutoleszek.blog.hu/ 2017.05.24. 22:40:07

@regulat: Teljesen igazad van, hogy pótolni kellett volna és nem előre bevinni a sót. Az előre bevitellel sem lenne gond talán, de akkor biztosnak kellene lenni abban, hogy ki is fog jönni az edzésen vagy versenyen, abba pedig másnak is van beleszólása ugye :-) (az ember tervez, ...)
A tempótól és a hőmérséklettől nagyon fugg, hogy mennyi jön ki.
Amit írsz, hogy a gyártó ajánlása szerint óránként 1 tabletta kellene, az lehet, hogy a Bad Water ultrára igaz 50°C-ban, vagy kevésbé melegben, de valami rettenet tempóhoz, de hogy az átlag szintjén teljesen felesleges, az biztos.
Gratula egyébként a 82km-hez és a 2400m szinthez!
Életemben legtöbbet biciklivel mentem egyben önerőből (86km-t) de megfogadtam, hogy soha többé :-)

Bejegyzés: Úristen! 4:47/km!!!

regulat · http://withoutacatharsis.blog.hu/ 2017.05.24. 15:46:08

@riel: Most látom, hogy válaszoltál. Bocsi, hogy csak most, de most legalább aktuális leszek.

Eleinte én is azt, hittem amit te, már két kilométer intenzív futás után csípi a só a szemem, öt kilométer után sófoltos az arcom a ruhám. Még orvoshoz is elmentem... :) Azt mondta, hogy ez nem természetellenes, és maraton alatt nem is kell nagyon külön sót pótolni... kivéve, ha négypercesekkel tolom.

Most voltam egy Budai Térképkörön (az ugye 82 kilométer és 2400 méter szintemelkedés), és elkocorásztam 11 órányit. Az a gyártó ajánlása szerint 11 sókapszula és kapszulánként 500 ml folyadék.
DE!
De mivel nem vittem túlzásba a terhelést, hiszen 8'10"-es átlagtempó lett a vége, így elég volt 1 sókapszula, mondjuk lehet, hogy kettő kellett volna, a második helyett B6-tal zártam a történetet.

Különben a hozzáértők só pótlásról, és nem előre feltöltésről írnak. (Én legalábbis még csak ilyet olvastam.) Talán nem véletlenül... :)

Bejegyzés: Úristen! 4:47/km!!!

Tinman 2017.04.26. 15:48:59

@riel: A térgyulladásodról abs. nem írtad meg ebben a posztodban, hogy hol szerezted. 100%-ban úgy jön le, hogy a futástól/túlterheléstől. Azért azt ne várd el senkitől, hogy visszaolvassa a korábbi posztjaid csak azért, hogy aztán erre a konkrét írásra - mint valami jó tanuló gyerek -, teljesen felkészülve reflektáljon. ^^

130 kg-os ember, vagy egyszerűbben: a túlsúlyos ember NE fusson. Felejtse el. Adjon le annyi kg-ot úszva, kerékpározva, hogy a testtömeg indexe már normális legyen és utána megpróbálkozhat a futással. Ha közben fut szétvágja az ízületeit, nem mellesleg a futást egy életre meggyűlöli. Az amúgy nagyon nagy igazság, hogy a kezdők túl gyorsan kezdenek, túl gyorsan futnak a saját szintjükhöz képest. Ez őrületese nagy hiba. Nem egy profi állítja, hogy a kezdő futók arányaiban(!) gyorsabban futnak és nagyobb terhelésnek teszik ki a szervezetüket, mint egy profi sportoló! Mert egy profinak az 5-ös pace nevetséges, egy kezdőnek meg gyilkos, de azért csak erőlteti, holott még nem áll rá készen.

Fél év alatt egy teljesen átlagos, de nem aktívan sportoló embernek a tisztességes 5k a reális cél. Nem is kell, hogy edzéseken 6 perces pace alatt fusson, elég ha egy jó edzéstervet követ és a megmérettetése napján menni fog. Kiváló app volt erre a célra az Adidas miCoach, amíg meg nem ölték a szánalmas Runtastic-al, mely prémium megoldásban is jóval kevesebb tudással bír, mint a zseniális miCoach, ami aztán tényleg képes volt bármire felkészíteni, nem mellesleg HR alapú edzésterveket is tudott.

Az ízületekkel kapcsolatban az egyetlen cél az állapotuk megőrzése. Már pedig ez fokozatos(!), időben elnyújtott terheléssel, megfelelő mennyiségű folyadék bevitelével és ha szükséges glükózamin-szulfát használatával biztosítható.

A réteges kérdést tényleg nem érted. Nem arról van szó, hogy a kényszerű mosoly helyett majd őszinte rezignáltság, vagy morgás lesz, hanem a nézőpontod jó eséllyel átalakul. Apróbb dolgoknak jobban fogsz örülni, megbecsülöd az egészséged, pozitívabban állsz az emberekhez, az életedhez, mindenhez. Nyitottabbá vált, többet adsz úgy, hogy az neked okoz örömet és mindenben több dologban fogod meglátni a szépet. Ráadásul nagy kérdésekre is választ fogsz kapni... olyan ez, mint Gautama Sziddhártha útkeresése. Az ultra jóval közelebb áll egy természetközeli meditációs állapothoz, mint egy sprint verseny. (Mert utóbbi semennyire.) Mind a kettő futás, de teljesen más univerzum. Nem véletlenül mondják azt sem, hogy az ultrák futása inkább az idősebb korosztály sportja.

A futás számomra is elsősorban egy egészségmegőrző aktivitás, de könnyen lehet több annál. Részemről én egy kicsit mindenevő vagyok. Futok néha 5-10k-n alacsony pace-re törekedve gyakran belesprintelve rövideket és futok félmaratonnál nagyobb távokat is, méghozzá gyakran terepen. Az első esetben soha nincs "futós nirvána", 20k felett viszont jó eséllyel van. Amikor 3+ órája futsz már és kiérsz egy rengetegből, majd az első amit megpillantasz az a lenyugvó nap sugarában a templom tetején lévő feszület, akkor az bizonyos embertípusokat képes megérinteni... van akit meg nem. (Részemről én tiszteletben tartom mindenki hitét/gondolatvilágát, amíg azzal másokat nem sért.)

A hosszútávfutás sokaknál nem csak "lehámozó" funkcióval bír, de egyben szellemi megtisztuló folyamatokat is indukál. Mindenkit ér stressz, bánat, harag és sok negatív tényező. Sprintek közben ezektől nem nagyon szabadulsz meg továbbra sem, mert űzöd magad és a szervezeted folyamatos stressz módban van. Csak ismételni tudom magam: Ha teheted és eluntad majd az 5-10k távokat, akkor életedben egyszer készülj fel egy maratonra, esetleg utána meg egy 50k-ra. Hiszem, hogy ha utána visszanézel ezekre az eszmecserékre, már te is hasonlóan fogod látni... tényleg meglepne, ha nem.

Az "igen megcsináltam" az egy más lap. Az a futás végén, vagy vége felé jelentkezik. Amiről az ultrások öröme/boldogsága/szenvedése szól, az a futás közben élhető át.

Bejegyzés: Ultra

riel · http://amatorfutoleszek.blog.hu/ 2017.04.26. 11:12:08

Azt a részt értem, hogy a hosszú futásoknál jön a boldogság érzés, mert azt én is megtapasztaltam. Tudom nem futottam ultrát, de az "igen, megcsináltam!" érzés így is megvolt.
A jelenlegi távokkal ez nincs meg, csak ránézek az órára és széles mosollyal nyugtázom, hogy a PB megint megdőlt.
Nem ugyanaz, de ez sem rossz :-)

Bejegyzés: Ultra

riel · http://amatorfutoleszek.blog.hu/ 2017.04.26. 10:58:42

Sajnos én is hajlamos vagyok arra, hogy a részletek ismerete nélkül azonnal véleményt mondjak, de igyekszem kerülni az ilyet.
Ahogy lejjebb olvasható, a térd gyulladása egy baleset miatt következett be és nem túlterhelés hatására, úgyhogy ebből a tanulnivaló csak annyi, hogy igyekeztünk elkerülni a baleseteket.
A távhoz:
A nulla csak átvitt értelemben nulla, de valójában úgysem 0km-ről kezdesz, hanem megkeresed azt a távot, ami a kiindulási alap lesz, magyarán megerőltetés nélkül megy. Ha ez megvan, akkor jön a táv fokozatos növelgetése.
Amit írsz, hogy első fél év végére 5km-t kell tudni 6 p/km tempóban, az sem ilyen egyszerű véleményem szerint.
Nagyon nem mindegy, hogy valaki a 130kg-jával (túlsúlyosan, túlterhelt ízületekkel) vagy fele annyi kilóval kezd neki a futásnak. Továbbá nem mindegy a kor és az sem, hogy 10 éve ki sem mozdult a fotelból vagy mondjuk eddig is mozgott, csak nem futást, hanem valami mást csinált.
Ha igaz, amit az orvosi irodalom állít, akkor az ízületek porcállománya felnőft korban stagnál, ergo az én értelmezésemben az ízület túl sokat nem tud adaptálódni a terheléshez. De javíts ki, ha máshogy tudod.
A rétegeket olvastam már mástól is, de nem értem.
Sok ember él álarc és rárakodott rétegek mögött/alatt, de szomorúnak tartom, ha valakinek 246km-t kell futnia ahhoz, hogy olyan kimerült legyen, hogy már a beégetett udvarias mosoly algoritmus ne működjön.
Sosem futottam azért, hogy a napi szarokból meneküljek/kikapcsoljak. Sosem futottam indulattal vagy dühhel.
A rétegek lehámozásához eleget éltem egyedül, csendben, hogy addig egyszerűsítsem magamat, míg csak a csontváz maradt.
Nekem a futás egy sport, nem menekülés vagy bizonygatás, egyszerűen karbantartom vele magamat.

Bejegyzés: Ultra

Tinman 2017.04.26. 08:49:27

Ezt pedig direkt külön!

HOGYAN NE CSINÁLJUK:

"Tavaly teljesen kezdő futóként" -> "Tavaly őszre a 6 perces ezrekkel félmaratoni távig jutottam" ->"Aztan télen egy térdgyulladással"

A térded azért gyulladt be, mert ízületeid egyértelműen nem alkalmazkodtak a megnövekedett terheléshez! Ha jól számolgatok tavaly cirka 6-7 hónap alatt jutottál el 0-ról félmaratonig, hogy aztán egy térdgyulladást bezsákolj.

Jó nagy baromság volt. Remélem te is és mindenki tanul belőle! Fél év alatt NEM készülünk fel félmaratonra nulláról, mert nem, hogy segítesz magadnak vele, hanem ártasz!

A futás jó tanár, türelemre és alázatra is megtanít. Ha odafigyelsz a tested jelzéseire sokkal bölcsebbé is válhatsz tőle, mert nem elég erőszakkal leküzdeni a határaidat, hanem azokat pontosan fel is kell ismerni és úgy legyűrni őket, hogy abból csak profitálj.

Bejegyzés: Ultra

Tinman 2017.04.26. 08:41:50

Jajjj. Teljesen félreértetted a beszélgetésünk. Arra próbáltam rávilágítani az Ultra c. film kapcsán, hogy egy Ultrás lelki állapota, gondolkodása már egy egészen más univerzum. SOHA nem írtam olyat, hogy szánalmas lúzer lenne bárki is aki bármennyit is fut! Ezt nem tudom honnan szedted, de rohadtul sértő!

Semmi gond nincs azzal, ha valaki 3:10-ekkel fut le 5k távot. Őt is ugyan úgy tisztelni fogják, mint az aki 50k-s versenyen dobogóta áll. Azzal van gond, hogy te nem hitted el és úgy látom most sem hiszed el, hogy a hosszú távok mennyire átformálják az embert! Hiába futsz le 38 perc alatt 10k-t, a fejedben, a lelkedben egészen más folyamatok, gondolatok fognak kavarogni, mint annak ez embernek a fejében aki a frissítő pont után úgy vág neki a 151. km-nek, hogy még bő 90 hátra van!

Az ulra futások - főleg az extrém távok - során sokan megjárják a poklot. Ebből te kívülről sokat nem is látsz, de a futók komoly mentális harcot vívnak. "Mit keresek itt? Minek csinálom? Miért szenvedek? Mi ennek az egésznek az értelme? Mi az én életem értelme? Mi lenne, ha itt és most kiszállnék? Boldog vagyok, most minden jó! Mindenkit szeretek! De szép a táj! Meg akarok halni... elég volt! B. meg mindenki! Kapják be! F. kivan!"

Majd lekopnak a rétegek és ha szerencséd van részed lehet a futó nirvánában, amikor szinte eggyé vállsz az úttal, a légzésed olyan szabályossá válik, akár csak a tempód és sok időt eltölthetsz ebben az állapotban, ahol se fájdalom, se kínos kérdések, se feszültség, semmi negatív nincs benned, csak az, hogy "siklasz", szinte lebegsz és mérhetetlenül boldog vagy. Valahol erről szólnak az ultrák és ezt a büdös életben nem lehet átélni 5-10k alatt, mert ahhoz ez a táv túl kevés, nem kezdődnek meg azok lelki és fizikai folyamatok benned, melyek a fentiek átéléséhez szükségesek.

Még valami...

Elegem van már abból, hogy kezdő vagy amatőr futókat olyan baromságokkal etetnek egyesek, hogy nulláról fél év alatt maraton. Ezek az emberek károsak és az egész futó közösségre veszélyesek! Fél év alatt 0-ról félmaratonre SEM szabad felkészülni. Azért nem, mert utána lehet blogolni róla, hogy hol és mennyire sérültél le! Az izmok, a szív, a tüdő, a keringés ezek mind képesek alkalmazkodni a megnövekedett terheléshez relatív hamar... de az ÍZÜLETEK NEM!

Nulláról félmaraton? Jó... akkor első fél évben a TISZTESSÉGES 5k a cél (nem vánszorgás, hanem 6-os pace alatti). A következő félévben mehet a 10k. Tehát 1 év alatt maximum(!) 10k-ra készüljön fel a teljesen kezdő futó! Majd télen gyűjtse a kilométereket, hogy tavasszal nekivághasson a félmaratoni félkészítőnek... de nem ám a maratonnak. Vicc!

Ez nyilván csak azokra vonatkozik, akiknek hosszútávok a céljai. Ha elvannak a gyorsabb és gyorsabb 5-10k-val az is remek, sőt az az egészségesebb felállás! Rengeteg 5-10k verseny van, szép cél azokra is felkészülni!

Bejegyzés: Ultra

riel · http://amatorfutoleszek.blog.hu/ 2017.03.31. 15:32:04

Szia,
Olyan hosszún még nem voltam (sem UB, sem 50+)
Nem szoktam megsózni semmit, meg ropi/chips sem nagyon fogy, így szerintem azért simán előfordulhat, hogy kevés a a NaCl vagy valamelyik másik só a szervezetemben.
Márcsak azért is, mert ha a kis 6,5km távon vége felé nem látok a szememet csípő sótól, akkor azért fogy rendesen, mert a ruhámat is kiüti a só.
Volt már fosatós élményem, de magnéziumtól függetlenül. Egy versenyen 2 Magnashot még nem okozott gondot. Mondjuk egy UB-n gondolom nem 2 fogy.

Bejegyzés: Úristen! 4:47/km!!!

regulat · http://withoutacatharsis.blog.hu/ 2017.03.30. 06:25:18

@riel: Legyen neked igazad. :) Elvégre nem tudom, hogy milyen az étrended.

Nekem a "semmi extra" bőven fedezi a sót, és az 50+-os túrákon/terepen futásoknál is max egy tabletta kell, amikor kezdek vizesedni...
Ráadásul a biotech multisalt kapszulájában elég sok a magnézium, így óvatosan kell bánni vele, mert könnyen... khm... fosat, mint azt a tavalyi Ultrabalatonon jónéhányan megtapasztalták. Persze abban igazad van, hogy a tüneteid valamilyen ásványi anyag/elektrolit hiányra utalnak.

Bejegyzés: Úristen! 4:47/km!!!

riel · http://amatorfutoleszek.blog.hu/ 2017.03.24. 11:29:31

Szia,
Nem is úgy gondoltam, hogy 6,5km alatt fogytam ki a sóból, hanem kb. 20 x 6,5km alatt, amióta újra tudtam kezdeni a futást és a napi táplálékbevitel vagy fedezte az összes veszteséget, vagy nem. Tavaly nyár vége felé, amikor 17-24km közötti távokat futottam, akkor éreztem ilyet, hogy nincs erőm, a pulzusom meg az egekben van, amikor befejezem, vagy sétára váltok és ugyanígy 1-2 kapszula megoldotta a dolgot hosszabb időre.

Bejegyzés: Úristen! 4:47/km!!!

regulat · http://withoutacatharsis.blog.hu/ 2017.03.24. 07:33:09

Hát izé.... Egyrészt gratula az áttöréshez. Másrészt ehhez a a multisalt kapszulának lófütty köze sincs, leszámítva a placebo hatást. De az nagyon.

A sópótlás kérdése kb 40 perc intenzív sportolás során kerül elő. De inkább több az, már az én véleményem szerint. 6,5 kilométer nem az a táv, ahol sót kellene pótolni. Viszont emlékszem, hogy nekem egy ugyanilyen áttörést hozott anno a C-vitamin. :D

Szóval egészségedre, megdolgoztál érte, a multisalt, meg rendet rakott a fejedben. :)

Bejegyzés: Úristen! 4:47/km!!!
süti beállítások módosítása